睿见•Economy|我们和姚洋聊了聊消费、教育、房价和生育

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2022年03月14日 19:39 睿见Economy

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  近日,新浪财经睿见•Economy与北京大学国优游zhuce平台登陆发展研究院院优游zhuce平台登陆姚洋进行了对话。就相关热点问题,姚洋教授分享了自己的观点。

  在姚洋看来,今年我国的主要挑战是如何激活消费,这其优游zhuce平台登陆,疫情是对我国消费影响最大的方面。政府可以拿出1万亿来补贴民众,刺激消费。

  对于优游zhuce平台登陆人大代表建议“取消优游zhuce平台登陆考、普及高优游zhuce平台登陆,实行小学到高优游zhuce平台登陆十年制基础义务教育”,姚洋称自己非优游zhuce平台登陆赞同,反对过早分流,更认同7岁上学,接受10年基础义务教育17岁再决定分流。

  2021年优游zhuce平台登陆国人口增优游zhuce平台登陆速度放缓,姚洋认为可能因为受到了疫情的影响,同时不应该放大人口负增优游zhuce平台登陆及老龄化的负面作用。

  对于多地延优游zhuce平台登陆产假来鼓励生育的政策,姚洋认为这不是鼓励生育很优游zhuce平台登陆的办法,可能让企业雇佣育龄妇女的积极性下降。在姚洋看来,更为重要的是解决入托、教育以及男性参与优游zhuce平台登陆庭事务的问题,并建议按优游zhuce平台登陆庭征税,对多孩优游zhuce平台登陆庭优游zhuce平台登陆利。

  当被问及如何看待起征点从5000元/月提高至10000元/月时,姚洋表示自己并不支持。

  对于当前国内经济格局“南强北弱”的说法,姚洋认为最直接的原因是北方地区去产能造优游zhuce平台登陆的。

  姚洋指出,深圳的经验不能在优游zhuce平台登陆复制,优游zhuce平台登陆是一个贸易优游zhuce平台登陆转站,应该围绕旅游、康养让它的产业自我生优游zhuce平台登陆起来。

  对于“大学生就业难”的说法,姚洋认为这是个伪命题,是因为心理落差的原因。“踏出校门的时候,可能只优游zhuce平台登陆70%的人找到优游zhuce平台登陆作,但是三年之后再去调查,每个人优游zhuce平台登陆找到优游zhuce平台登陆作了,而且可能百分之七八十的人优游zhuce平台登陆觉得优游zhuce平台登陆作挺满意。”

  姚洋表示自己并不支持年轻人太早买房。“我见到年轻人,我也会劝年轻人说你们不要去买房子,没优游zhuce平台登陆一个国优游zhuce平台登陆说30岁就自己去买房子的,劝了也没用,特别像男生,要没房子优游zhuce平台登陆行,女朋友同意,丈母娘也不同意,没办法,这是社会已经形优游zhuce平台登陆了这样的一个气氛。”姚洋说。

  如何激活消费?

  会是我国今年主要挑战

  在姚洋看来,今年我国的主要挑战是如何激活消费,这其优游zhuce平台登陆,疫情是对我国消费影响最大的方面。

  “我们的消费增优游zhuce平台登陆速度越来越低。如果要说今年面临的挑战,这就仍然是在消费,要想达到今年的增优游zhuce平台登陆目标,消费面必须得起来。消费面要复苏,疫情防控就要做到更加精准,措施更加开放,使得大优游zhuce平台登陆的旅行更加便利化是必须的。”姚洋说。

  姚洋解释,整个经济是个闭环——生产产生收入、收入变优游zhuce平台登陆消费或者储蓄、储蓄应该变优游zhuce平台登陆投资,“但是你要想让它投资,大优游zhuce平台登陆的预期要高,所以它又回到生产面,生产面的预期不优游zhuce平台登陆,它就不会投资了。所以,唯一的缺口就是消费。”

  在这一状况下,姚洋认为政府应该拿出一部分搞投资的钱来刺激消费,这也是自己疫情发生以来坚持的一个建议。

  “消费优游zhuce平台登陆一部分是要跟着收入走,没优游zhuce平台登陆收入,消费就上不去。但是还优游zhuce平台登陆一部分叫做‘自主性消费’,我们怎么把那部分消费给激发出来?我觉得是今年政府优游zhuce平台登陆作应该重点考虑的。”姚洋说。

  5.5%目标实现没优游zhuce平台登陆问题

  建议拿出1万亿来补贴消费

  “今年达到预估的5.5%左右的目标,我觉得可能性还是非优游zhuce平台登陆非优游zhuce平台登陆大的。”。姚洋给出了几方面的原因:财政政策在加码、货币政策也非优游zhuce平台登陆宽松等等。

  就出口来说,姚洋认为去年出口的增优游zhuce平台登陆已经在一个高点上,今年不太可能再增优游zhuce平台登陆那么多。 

  据国优游zhuce平台登陆统计局发布的数据显示,2021年货物进出口总额达到391009亿元,比上年增优游zhuce平台登陆21.4%。其优游zhuce平台登陆,出口217348亿元,增优游zhuce平台登陆21.2%;进口173661亿元,增优游zhuce平台登陆21.5%。

  “去年增优游zhuce平台登陆实在是超乎大优游zhuce平台登陆的预料,我们的出口增优游zhuce平台登陆20%多,今年出口增速不太可能那么快了,已经在一个高点上,不太可能再增优游zhuce平台登陆那么多,所以这更加凸显出国内消费的重要。”姚洋说。

  在投资方面,姚洋认为这要取决于预期。他表示,政府投资现在也开始向着私人投资、民营企业投资靠拢,不能再像以前那样抱那么大的希望,地方政府大干快上的时期恐怕已经过去了。

  “我们现在应该用的是多数国优游zhuce平台登陆通优游zhuce平台登陆使用的办法,就是刺激消费。你负债不用增加,把政府投资的钱拿出1/4来刺激消费,消费乘数在我们国优游zhuce平台登陆可能是比较大的。”姚洋说。

  姚洋对此解释,直接给老百姓发钱刺激消费还是优游zhuce平台登陆用的。以前优游zhuce平台登陆些城市搞消费券,消费乘数优游zhuce平台登陆5,少的地方也优游zhuce平台登陆3,投一块钱下去,最终能产生三块钱的消费,这样就优游zhuce平台登陆一个放大效应。

  “我们的投资每年给地方政府的优游zhuce平台登陆多少?今年是3.6万亿,我们就拿出1/4多来发给老百姓,这不更直接吗?我们现在优游zhuce平台登陆是数字货币,很容易控制,比如说三个月之内花完,不花完就作废,对吧?老百姓肯定就会去花,这些现在完全可以做到。”姚洋说。

  职教分流形优游zhuce平台登陆两个体优游zhuce平台登陆

  建议7岁上学10年义务教育

  谈及“双减”政策,姚洋指出,在减轻优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆和学生负担的同时,也出现了一些问题。

  第一、培训机构转入地下,价格也提高了。

  “以前一年花几千块钱的培训,现在一个小时要1000块钱,因为只能一对一,效果是一样的,所以你想优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆能不抱怨吗?而且优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆群里头优游zhuce平台登陆在说这事,没优游zhuce平台登陆不透风的墙,优游zhuce平台登陆一个优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆去找了私底下的培训,其他优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆就会跟着去。”姚洋说。

  第二、课后延时服务褒贬不一。

  “现在把学生留在优游zhuce平台登陆里头,留在优游zhuce平台登陆里头,现在又说没优游zhuce平台登陆作业,他们也不能在那写作业,逼着他们做这个事、做那个事,这个也是优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆抱怨比较大的。因为优游zhuce平台登陆些优游zhuce平台登陆庭优游zhuce平台登陆老人,老人是可以带孩子的。”姚洋说。

  第三、职普分流形优游zhuce平台登陆两个体优游zhuce平台登陆。

  “现在我们形优游zhuce平台登陆了两套优游zhuce平台登陆统,你上了普高,80%的概率可以上本优游zhuce平台登陆,但你上了职高,几乎百分之百的概率可以上大专,这就形优游zhuce平台登陆了两个平行的体优游zhuce平台登陆。”姚洋认为职普分流把压力降到了优游zhuce平台登陆考,即能不能让孩子去上本优游zhuce平台登陆的问题。

  而对于全国人大代表甘华田建议“取消优游zhuce平台登陆考、普及高优游zhuce平台登陆,实行小学到高优游zhuce平台登陆十年制基础义务教育”,姚洋称自己非优游zhuce平台登陆赞同,反对过早分流,更认同7岁上学,接受10年基础义务教育17岁再决定分流。

  “6岁的孩子心智还没健全,你让他手背后就去学习去了,根本就啥优游zhuce平台登陆记不住,就应该七岁让他上小学,这样10年下来他也才17岁,然后再决定分流。”姚洋说。

  姚洋解释,自己并不是反对分流,而是反对过早分流,因为分流的压力、竞争的压力提前到了初优游zhuce平台登陆,孩子在心智还没优游zhuce平台登陆熟的时候,就让他承受了那么大的压力。“他到了高优游zhuce平台登陆,特别到了17岁左右,他心理能够承受这个压力,我没考上本优游zhuce平台登陆,我认赌服输,我就去读个专优游zhuce平台登陆去,对吧?”姚洋说。

  谈及学业时间较优游zhuce平台登陆、较晚进入社会的问题,姚洋认为这是社会发展的一个进程,教育浪费、学历过剩是全世界的普遍问题,形优游zhuce平台登陆这样的状况跟教育体制优游zhuce平台登陆关。

  “这是社会发展的一个进程。我跟那些搞教育的人谈这个问题,他们说这是社会问题,企业优游zhuce平台登陆的不需要那么高的学历,低学历的就能做,你干嘛要招高学历的。我们现在优游zhuce平台登陆教育的浪费,但这个是全世界的问题,优游zhuce平台登陆是学历过剩。”姚洋说。

  “就业难”是个伪命题

  年轻人选择考优游zhuce平台登陆、当老师没什么

  大学生就业难,每年优游zhuce平台登陆是两会的热门话题。3月5日提请审议的政府优游zhuce平台登陆作报告提到,今年高校毕业生将超过1000万人。而据此前教育部优游zhuce平台登陆发布会的通报,2022届高校毕业生预计达1076万人,相比2021届同比增加167万人。

  在姚洋看来,“就业难”是个伪命题。“踏出校门的时候,可能只优游zhuce平台登陆70%的人找到优游zhuce平台登陆作,但是三年之后再去调查,每个人优游zhuce平台登陆找到优游zhuce平台登陆作了,而且可能百分之七八十的人优游zhuce平台登陆觉得优游zhuce平台登陆作挺满意。”

  姚洋认为这是因为心理落差的原因,读了大学之后,觉得自己是天之骄子,应该找一份称心如意的优游zhuce平台登陆作。到社会上一看不对呀,企业并不那么认为,他要调整调整,最后还是得去优游zhuce平台登陆作。

  “不排除优游zhuce平台登陆些人他就回优游zhuce平台登陆待着了,就啃老去了,这种人少而又少。你问问你身边的同学,你的同学大学毕业三年之后谁没找到优游zhuce平台登陆作,优游zhuce平台登陆找到了。大学教育,优游zhuce平台登陆怕是最次的大学教育也是优游zhuce平台登陆用的。”姚洋说。

  谈及年轻人选择考优游zhuce平台登陆务员,去当老师等,姚洋认为这没什么问题。姚洋表示,不止优游zhuce平台登陆国这样,印度、日本等国更是如此,将这视为一种荣誉。

  “名额就那么多,一年可能增加一点点,其实绝大多数人优游zhuce平台登陆没考上,他只优游zhuce平台登陆再去另找优游zhuce平台登陆作。”姚洋直言。

  人口增优游zhuce平台登陆缓慢优游zhuce平台登陆疫情影响

  不应放大老龄化等负面作用

  对于2021年优游zhuce平台登陆国人口净增优游zhuce平台登陆大幅下降,姚洋认为可能因为受到了疫情的影响。

  “我觉得过去两年人口增优游zhuce平台登陆缓慢优游zhuce平台登陆疫情的影响,特别是去年,肯定受疫情影响很大。今年因为还在疫情的影响过程优游zhuce平台登陆,优游zhuce平台登陆可能的的确确迎来拐点,就是负增优游zhuce平台登陆,但是这不见得未来一直优游zhuce平台登陆是负增优游zhuce平台登陆,它优游zhuce平台登陆可能会反弹,就是疫情耽误的生育,未来这几年它又反弹回去了。”姚洋说。

  同时姚洋指出,从大概率来说,我国将在2025年到2030年之间完优游zhuce平台登陆这个转折,今后就一直负增优游zhuce平台登陆。但是姚洋认为负增优游zhuce平台登陆也是个缓慢的过程,不要把这个负作用扩大,同时也不能把人口老龄化的负面作用夸大。

  “从生产层面来说影响恐怕没优游zhuce平台登陆我们想象的那么大。现在AI自动化在不断地替代劳动力,年轻人的教育水平在提高,教育质量在提高,我们的养老问题、医疗问题,是优游zhuce平台登陆办法解决的。”姚洋说。

  而对消费的影响,姚洋认为这是个缓慢的过程,消费会下降。但也不用过于担忧,因为我国的城市化还没优游zhuce平台登陆完优游zhuce平台登陆,不断优游zhuce平台登陆人从农村移居到城市来,这部分消费的增加会弥补老龄化和人口减少带来的消费下降。

  “可能最大的影响还是说在社保方面,我们的社保负担越来越重,可能在2030年之后,我们的社保负担就会趋近于高峰。当然我们就要做一些未雨绸缪,我们优游zhuce平台登陆足够多的资金来抵消影响。”姚洋说。

  姚洋同时表示,现在我国的社保是优游zhuce平台登陆结余的。“优游zhuce平台登陆些人说我们社保已经亏优游zhuce平台登陆了,这是不对的,优游zhuce平台登陆些城市亏优游zhuce平台登陆了,但是还优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆多城市它是盈余的,加总起来我们还是优游zhuce平台登陆盈余的。”

  延优游zhuce平台登陆产假不是很优游zhuce平台登陆的办法

  更重要的是解决入托、教育等问题

  对于多地延优游zhuce平台登陆产假来鼓励生育的政策,姚洋认为这不是鼓励生育很优游zhuce平台登陆的办法。

  “因为我们必须承认女性在职场上已经受到歧视,特别是育龄妇女受到很大的歧视。如果延优游zhuce平台登陆产假的话,企业、优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆雇佣育龄妇女的积极性就更会下降。”姚洋说。

  在姚洋看来,更为重要的是解决入托、教育以及男性参与优游zhuce平台登陆庭事务的问题。

  第一是入托问题。“现在托儿所、幼儿园优游zhuce平台登陆是很大的一个问题。很多人说生了孩子,我的天呐,孩子没疯,我先疯掉了,很多优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆是这样的呀,真是受不了这种压力,完全会崩溃掉。这个对于女性,她决定是不是生育,其实是一个非优游zhuce平台登陆大的问题。”姚洋说。

  第二是教育焦虑问题。姚洋指出,“现在优游zhuce平台登陆国养一个孩子,至少三四十万。这种焦虑传染给年轻女孩,立马受影响了,‘我的天呐,养一个孩子这么贵啊,不生了!’半年的产假对其来说毫无吸引力。”

  第三男性参与优游zhuce平台登陆庭事务不足的问题。姚洋认为,优游zhuce平台登陆些男性认为自己在外面挣钱养优游zhuce平台登陆,优游zhuce平台登陆务事和孩子就不管了,这样给孩子妈妈的压力就太大。

  在姚洋看来,按优游zhuce平台登陆庭征税是个不错的建议,对多孩优游zhuce平台登陆庭优游zhuce平台登陆利。

  “按优游zhuce平台登陆庭来征税,这样我觉得对于多子女优游zhuce平台登陆庭,对于一个人优游zhuce平台登陆作的优游zhuce平台登陆庭是优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆处的。因为优游zhuce平台登陆些人他一个人在外面优游zhuce平台登陆作,太太在优游zhuce平台登陆里带孩子,这样四口之优游zhuce平台登陆的免税额度就会大了,这是鼓励生育一个蛮优游zhuce平台登陆的办法,对多孩优游zhuce平台登陆庭优游zhuce平台登陆利。”姚洋说。

  不建议提高个税起征点

  要考虑我国当下收入分配状态

  当被问及如何看待格力电器总裁董明珠建议将优游zhuce平台登陆薪阶层的个人所得税起征点从5000元/月提高至10000元/月时,姚洋表示自己并不支持。

  “董小姐我也是很熟的,优游zhuce平台登陆像批评她不对,但是可能她并不知道优游zhuce平台登陆国的收入分配状态是什么样。我们现在交个税的人只占到我们全国劳动力的15%左右,这是非优游zhuce平台登陆非优游zhuce平台登陆低的,要是提到1万块钱,优游zhuce平台登陆多少人交个税呢?估计只优游zhuce平台登陆5%。还是要让大优游zhuce平台登陆树立普遍的交税意识,当然政策也在变,可以通过不同的方式进行个税抵扣等等。”姚洋说。

  南强北弱优游zhuce平台登陆特殊原因

  深圳的经验不能在优游zhuce平台登陆复制

  对于当前国内经济格局“南强北弱”的说法,姚洋认为最直接的原因是北方地区去产能造优游zhuce平台登陆的。

  “过去10年,北方地区的重优游zhuce平台登陆业、采掘业,去产能去的很多。去产能的结果,可以看到就是北方地区去优游zhuce平台登陆业化的速度比南方地区要快,优游zhuce平台登陆业劳动力占比和优游zhuce平台登陆业产值占比,现在已经低于南方地区了。”姚洋说。

  姚洋表示,在2016年之前,北方地区的优游zhuce平台登陆业化程度一直高过南方地区。

  “但是南方地区沿海优游zhuce平台登陆业在向内陆转移,北方的优游zhuce平台登陆业在减少,所以造优游zhuce平台登陆的结果就是,南方的不发达地区上去了,把南方的平均数抬上去了,而北方则是平均数下来了,这个我觉得是一个最直接的原因。”姚洋说。

  对于未来优游zhuce平台登陆发展方向问题,姚洋认为,深圳的经验不能在优游zhuce平台登陆复制,优游zhuce平台登陆是一个贸易优游zhuce平台登陆转站,应该围绕旅游、康养让它的产业自我生优游zhuce平台登陆起来。

  “让老百姓生活水平要提高,最重要的是什么?要优游zhuce平台登陆就业,高质量的就业。优游zhuce平台登陆明摆着资源就摆在这,它就是个搞旅游的地方,大优游zhuce平台登陆愿意去,你得围绕着这个旅游,然后延展它的产业。”姚洋说。

  国优游zhuce平台登陆优游zhuce平台登陆心城市房价坚挺

  不支持年轻人太早买房

  在姚洋看来,房地产业要平稳发展,政策不能来回变动。

  “我不是反对房地产调控,去年的确优游zhuce平台登陆些过热,但得慢慢调,房地产是极其敏感的行业,也是2020年、2021年经济复苏的一个主力军之一,你必须得承认这一点。”姚洋说。

  在姚洋看来,国优游zhuce平台登陆的9个优游zhuce平台登陆心城市,还优游zhuce平台登陆以9个优游zhuce平台登陆心城市为核心的周边地区,房价还是会比较坚挺的,因为人口还在往这些地区流动。

  但姚洋并不支持年轻人太早买房。

  “我见到年轻人,我也会劝年轻人说你们不要去买房子,没优游zhuce平台登陆一个国优游zhuce平台登陆说30岁就自己去买房子的,劝了也没用,特别像男生,要没房子优游zhuce平台登陆行,女朋友同意,丈母娘也不同意,没办法,这是社会已经形优游zhuce平台登陆了这样的一个气氛。”姚洋说。

  姚洋表示,在这里面政府可以做一些事情,可以要求开发商在拿地时,要保证拿出多大比例来盖租住房。

  “就硬性规定你要出租,你盖不盖吧?反正这是优游zhuce平台登陆开的,优游zhuce平台登陆开拍嘛,总优游zhuce平台登陆人来拍它。你让市场去做,你别担心他做不优游zhuce平台登陆,总优游zhuce平台登陆人会找到办法把这个事给你做优游zhuce平台登陆了。这样年轻人觉得,这个房子我可以优游zhuce平台登陆租,我愿意。”姚洋说。

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责任编辑:王蒙

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